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どうされてます?



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どうされてます?

No:1 投稿者:にゃんこ 投稿日2007/10/21(Sun)23:03

皆さんの所では、どうされてるかききたいのですが、リハパンの方が明らかにパンツを汚されてて交換を拒否されたらどうしてますか?尿だけでなく、便までしているのに・・嫌だといわれます。リハパンは本人様の自費購入です。どうすれば、納得して、スンナリ着替えてもらえるか・・どうも勿体無いと思われている様な・・

No:2 投稿者:アサシン 投稿日2007/10/22(Mon)19:39

Gホーム勤務です。(勿論皆さん認知症)にゃんこさんのところの利用者さんの状況がよく分からないので参考になるかどうか。大体はトイレ誘導してから交換しています。(下半身が弱っておられる方は居室で)最初は拒否されますが、認知症だけで要介護5のAさんに≪Aさん、トイレ行っときましょうか、お尻が痒くなったら大変ですからね、行くだけでいいですからね。≫とズボンの後ゴムを引っ張る様にして一、二、の三、と声かけをして立ってもらっています。トイレに入れば比較的協力して頂けます。便座に腰掛けてもらう際は事前にトイレットペーパーを丸めておいて陰部にあてがっておきます。介護度にもよりますが、自費購入で勿体無いという理由の他に考えられる事はやはり【羞恥心】ではないかと思います。在宅時代にオムツ交換する際もバスタオル等をかけて露出を最小限にした記憶があります。

No:3 投稿者:にゃんこ 投稿日2007/10/22(Mon)21:48

恥ずかしいと感じてるとは思えないんです・・以前は、すんなり交換してましたが(認知なし)最近は失禁が多くなり、交換回数が増えだしました。そうしたら、だんだんと交換を拒否されだしました。その方は必要な物(手袋やおしりふきなど)を買って欲しいとお願いしても、なかなか納得されません。尿だけなら、服が濡れたら本人も納得して着替えそうに思われるかも知れませんが、濡れようが、便まみれになろうが、嫌がられます。入浴時でも、少しの汚れなら捨てるなと言われます。その少しの汚れって私から見たらかなりの汚れです。アサシンさんが言われるように他の利用者さんには行っていて、皆さん受け入れてくださいます。その方だけが拒否なんです・・困ってしまいます。それでも押し切って交換してるのですが凄く睨まれます・・・

No:4 投稿者:ぷんぷん 投稿日2007/10/23(Tue)17:21

う〜・・・ん、困りますよね。
本人にとっても衛生的によくないし、リハパンでも床擦れ(じょくそう変換できない・・・)
できちゃうかも。回りの方も不快になるし、介助する側にとっても困難な事例ですよね。

金銭的な負担が、大きな理由ではありませんか?
リハパン一枚あたり20円しないくらい?
パット併用するかどうかはわからないけど、交換回数多いみたいだし、
金銭的にけっこうな金額になっちゃいますよね。
使い捨てだから、もったいない意識も出てきて当然・・・かなあ。
この先どれくらいお金かかるかわからないのに、無駄なお金(だと思ってるだろうね)使いたくないですよね。
下着って本来洗って何度も使うものだから、そんなに使い捨て・お金かかって当然とは思えないんだろうな。

トイレ誘導も拒否しますか?
リハパンはいてらっしゃる方なら、移動的には問題ありませんよね。
こまめに、もしくは排泄パターンがつかめているならその時間間隔で、トイレに誘導できれば
・・・パンツを汚す前に、トイレで排泄できるのでは?
リハパンは、汚すことを前提に履くものではないと思います。

No:5 投稿者:にゃんこ 投稿日2007/10/23(Tue)19:26

それが、トイレ誘導すると嫌がられて・・出ない!って大声で拒否されて・・色々と試したのですが全てダメでした。おしりふきも買ってくれない時はタオルで便を拭き取るのですが、汚れ過ぎて染みだらけです。どれだけボロボロでも捨てる事は出来ず・・しかも手袋買ってもらえず・・感染も怖いですし、直接触りたくない。金銭面では問題ないと思うのですが。移動も自走なので基本トイレでされてますが、便はリハパンでされます。便座には手を貸さなくても座れるのですが、面倒臭いみたいです。最近は尿もリハパンです。そして、トイレ誘導は拒否・・特に身体の低下はありません。以前にトイレ誘導した時にパンツを上げてくださいと促すと「お前がやれ」と言われました。自分で出来るのに面倒になると、ヘルパー任せ。他のヘルパーも言われます。ヘルパーは統一して本人様がやるまで待ってます。リハパンのお金を使いたくない、でもトイレは面倒だ、って風に思えて・・頑固なので困り果てています。

No:6 投稿者:アサシン 投稿日2007/10/23(Tue)20:00

追記です。うちはリハパンの方も全員パットを併用しています。だからリハパンその物を頻繁に交換する事は無いんですよね。拒否される原因が単に金銭的な問題だけであれば、上司と相談されてご家族かご親族からご本人を説得して頂いては如何でしょう。

No:7 投稿者:にゃんこ 投稿日2007/10/23(Tue)21:11

パットをされてる方もいるのですが、やはりその方は購入拒否です。家族様はいなくて、金銭も生活保護で、でもそれを貯金されてるらしいとケアマネは言われてました。税金を貯金です・・必要な物より貯金したいらしいです。なんだか複雑な気持ちで介護してます。外出も寒くなったらされません。上着を持ってなくて購入もしたくないそうです。せめて家族様がいて説明してくれたらと、思う事は多々ありますが、ケアマネの言葉も、上司の言葉も届きません。でも自分の要求はハッキリ言われます。嫌な事は嫌、して欲しい事は絶対に。です。ケアマネはうんざりして「ほっとけば?」と言われますが、周りの利用者さんから臭いの事でクレームもあり、もうどうしたらいいか・・

No:8 投稿者:ぷんぷん 投稿日2007/11/08(Thu)15:40

施設・・・なんですよね。
(周りの利用者〜っていうことは)
なんか、そういう事情で生活保護だと聞くと、すごく複雑な気持ちになりますね・・・。
そうやって貯金したお金って、その人の財産になるんでしょうか。
生活保護で、本人に判断能力が欠如してて、家族もいなくて・・・
それなら、現金給付よりも、現物給付にしてほしい。
下手に自立した老後を送ろうとして今頑張るよりも、生活保護受けるつもりで
浪費生活したほうがいいような気がしてきちゃいますよ。

ほんとに・・・見放したいくらいの人ですね。

No:9 投稿者:アサシン 投稿日2007/11/09(Fri)05:04

生活保護だけに限って言えば、貯金があるという事がバレたら余力があるとみなされて減額されると聞いた事がありますが・・・そういう説明をしても聞き入れない利用者さんなんでしょうね。

No:10 投稿者:にゃんこ 投稿日2007/11/13(Tue)22:33

生保は打ち切りにならないんです、銀行に貯めてないから。たんす貯金っていうのでしょうか。私は見た事ないですが、ケアマネがみたそうです。生保の方って病院も無料だし、介護用品も、普通1割で購入する物も無料。日本の福祉は、どうなってるのでしょう・・真面目に働いて年金払って、でも貰えるか判らないのに
馬鹿らしくなるのです。そんな人の介護をしたくないって思ってしまいます。最初に書いたように、リハパンも変えたくないならいいんです、トイレでしてくれるなら。トイレには行きたくない、便まみれになっている、臭い、他の方からクレームが来る、おまけに税金を貯金って・・お世話をしたくないって思ってしまう私は介護に向いていないのでしょうか・・

No:11 投稿者:かめかめ 投稿日2007/11/14(Wed)11:27

息子さんが自分は住所不定で、お母さんに対して支給されている生活保護で生活している、なんて例も実際にあります(それを息子さんが遊興費にするんで外野の私たちが頭にきてます)

このーーっ!
あたしらが納税したカネで。。。
というような感情が出てくるのは、すごくわかりますよ

が、それはそれとして。。。

その便まみれでも平気な利用者さんの、何が問題かというと、

周囲との問題
衛生面の問題
認知症?
医療的な対応は十分か(精神疾患もふくめ)

といったところでしょうか?

私どものデイでも、認知症のかた、認知症でないかた問わず、そういう問題はありがちですね
コストの問題、プライドの問題、汚れているということが理解できないとか、さまざまです

金銭管理はご自分でなさっているのですよね?
パッドを使えば、パンツは三日に一回ぐらい替えればいいから安上がりなんですよ〜とか言ってもだめかな?
(そのかたには、一週間ぐらい替えなくていいんです、でもいいかも)

他の方のクレームがあるということは、デイですかね?
デイに来所されることは、どう思われているのでしょうね?
他の方が嫌気がさしてへんな噂をたてられたらイヤですよね

文面だけ読むと、ケアマネさんが言われるように、ほっとくしかないかな、という感じもしますが。。。

困りましたね。。

No:12 投稿者:にゃんこ 投稿日2007/11/15(Thu)18:53

最近出てきた高齢者向けの集合住宅です。家は別々の食事は一緒にって所です。最近はスッタフ全員でそのままにしてます・・クレームもありますが私達で謝っています。ケアマネが言う様にするしかないです。利用者さんの意思が優先されますし・・ヘルパーは、あくまでもヘルパーですしね・・入浴日には頑張って交換しています・・睨まれながら・・

No:13 投稿者:kqdlwubz 投稿日2011/12/07(Wed)09:32  [http://qehqrsxrvccb.com/]

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